Senefro24 x 06 | Manejo de los pacientes renales con cáncer 1ja2f

Tiene hola buenos días bienvenidos y bienvenidas a un nuevo nefro podcast un programa muy especial con motivo de este cincuenta y cuatro congreso de la sociedad española de nefrología que estamos desarrollando en la ciudad de valencia yo soy manuel macía soy nefrólogo del hospital de la candelaria en tenerife y aquí en la cabina de vodka nos acompañan dos expertos en el tema que vamos a tratar hoy que son isidro torregrosa de aquí de valencia y pilar reunión de madrid hola buenos días buenas noches hoy el tema que vamos a hablar es el cáncer y la enfermedad renal una combin nación que tiene matices y aquí nos vamos a intentar aproximar a este problema a ver isidro hemos hablado varias veces este tema hemos trabajado juntos igual con pilar cuál es la primer mensaje que habría que dar en la relación posible entre enfermedad renal crónica y cáncer bueno pues sabemos muy bien y nosotros nos dedicamos mucho a eso que los pacientes con cáncer tienen una incidencia aumentada de cáncer de de de insuficiencia renal aguda y también un aumento de la prevalencia de la enfermedad renal crónica pero si lo miramos desde el otro lado también los pacientes con enfermedad renal crónica tienen un riesgo aumentado de cáncer aunque este riesgo es dependiente del tipo de cáncer pues hay un aumento de los cánceres renales de vía urinaria de los hematológicos pero quizá más importante que eso es la relación con la mortalidad sabemos que los pacientes con enfermedad renal crónica pueden tener una mortalidad aumentada en estos tipos en estos en esta en en distintos tipos de cáncer en distintas enfermedades y la pregunta que nos tenemos que hacer es por nuestros pacientes precisamente tienen tienen más mortalidad sabemos que los pacientes con enfermedad renal avanzada pues pueden ser pacientes en diálisis son pacientes más frágiles con más comorbilidades es fácil que la enfermedad se comporte de una manera más agresiva que tarde más en diagnosticarse porque nos confunden otras cosas pero un aspecto que creo que es muy importante señalar es lo que llamamos el el realismo el realismo es un concepto que tiene ya vale un par de décadas y que uso habitualmente o inicialmente en la enfermedad cardiovascular que hace referencia a esa situación por la cual los pacientes renales por el hecho de serlo son excluidos de determinados ensayos determinados estudios determinadas intervenciones y esto es un problema real cuando esto todos tenemos esa sensación pero co no lo ves en la literatura está bien recogido que los pacientes que que muchos muchos ensayos oncológicos sobre todos los ensayos que llevan a la aprobación de los fármacos más importantes tienen multitud de criterios de exclusión por tema renal la mayoría de las veces por fa por por función renal y no siempre está justificada esa excusa ción de manera que esto es un problema al que nos enfrentamos los nefrólogos que es la falta de información sobre cómo se comportan los fármacos en nuestras poblaciones no solo si son eficaces sino también es la la farmacocinética la fármaco dinámica y esto es algo que tenemos que de alguna manera mejorar si sin duda este aspecto insistimos mucho y sobretodo hay otro tema que el cambio de definición de enfermedad renal crónica terminal por el de grados de enfermedad renal ha cambiado también ese matiz de terminal que no es conveniente usar otro tema importante y el enfermo renal tú lo has dejado ver tiene muchas comorbilidades y sin duda centrarnos en el cáncer pero ta también no hay que olvidar otros aspectos como el riesgo cardiovascular asociado pilar tú cómo crees que podríamos colaborar a manejar ese perfil de pacientes ante esa situación donde hay que pensar siempre en todo la comorbilidad que la compañía claro pues hoy en día tenemos multitud de fármacos neuro cardio protectores que no solo no podemos usar en los pacientes oncológicos con insuficiencia renal sino que debemos usarlos estos pacientes por un lado pues van a tolerar bien existe un perfil de seguridad tanto con bloqueo el sistema rendirá angiotensina como con los esqueletos pero es que además parece que hay algunos estudios que sugieren que incluso el uso de estos fármacos pues pudieran tener un efecto beneficioso en cuanto a la evolución del cáncer sabemos que la angiotensina dos en concreto pues es una molécula que está implicada en vías de supervivencia proliferación celular y apoptosis angiogénesis que todos sabemos pues que son mecanismos que utiliza el cáncer para la enfermedad people seca para progresar de manera pues que el bloqueo de estos ejes pues también parece que en ciertos tipos de tumores pues podría tener un efecto en la supervivencia libre de enfermedad en la sugerencia global del paciente y en la supervivencia pues libre de recaída por otro lado los dineros de los los y esas dos también existe